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Indochine : "Alice & June" Lewis Carroll et Baudelaire écrivaient comme des brêles... mercredi 18 janvier 2006, par |
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Que les choses soient claires dès le début : même si certains aspects de leur musique ont de quoi horripiler, le minimum est de reconnaître qu’Indochine est un grand groupe de la pop française des 25 dernières années. Malgré les bouleversements de line-up, les drames internes, Indochine a réussi à conserver une unité qui fait qu’on reconnaîtra toujours une de leurs chansons dès les premières mesures. En raison de ce poids historique, le groupe méritait bien qu’on ne se limite pas aux premières impressions désastreuses que nous a inspirées son nouvel album qui aurait tout aussi bien pu s’appeler « journal intime de deux gothopouffes ».
Musicalement, c’est de l’Indo pur jus. Malgré les tentatives d’ambiances glauques et les grosses guitares d’Oli de Sat, le côté festif et enlevé hérité des années 80 est surtout ce que l’on retient de cet album. La tentative de Paradize, que j’ai trouvée abominable, de s’imposer comme le Marylin Manson français a été quelque peu revue à la baisse (et ce malgré le succès incroyable de l’album de 2003). On n’en est pas revenu à Wax ou à Dancetaria pour autant (et encore moins aux albums antérieurs), mais l’album a l’air d’assumer son statut d’œuvre pop/rock et ne s’engonce plus dans un pseudo « gros rock qui fait peur aux mamans » (aspect qui était bien plus dû à la production et à l’imagerie qu’à la musicalité). Du côté des bons points, on ne peut nier que Alice & June, la chanson, malgré ses tonnes de clichés, reste efficace. Ceremonia, qui voudrait se donner des grands airs, reste un morceau hyper accrocheur (peut-être le meilleur titre ?) et le duo avec AqME est plus qu’honorable avec une bonne guitare et des lignes de chant entraînantes. Au risque de me répéter, ces morceaux n’ont absolument rien d’innovant et Indochine prouve à merveille que ce sont dans les vieilles marmites qu’on fait les meilleures soupes. Presque tous les titres évoquent une chanson du passé. Le groupe fera état de sa volonté de proposer un album qui condense toute sa carrière, une forme de best-of de tout ce qu’a été Indochine. Ben tiens ! On ne nous l’avait jamais sortie, celle-là ! Mais cela ne doit pas retirer la qualité de ces compositions qui donnent envie de gonfler le son et qui empêchent de zapper frénétiquement d’une plage à l’autre. Un petit mot à propos DU duo de cet album : Indochine/Brian Molko. La chanson est loin d’être ratée. Mais il y a deux bémols à relever : j’ai l’impression d’avoir déjà entendu cette chanson, elle s’appelait Le grand secret, je pense, et Molko était une grande rousse ; par ailleurs on a tellement fantasmé sur cette collaboration que le résultat ne pouvait être à la hauteur des espérances (il faudrait expliquer au sieur Sirkis, qu’on imaginait docteur ès sexualité ado, que les fantasmes ne sont pas faits pour être réalisés). Au-delà de ces commentaires relativement positifs, il faut toutefois reconnaître que tous les titres ne sont pas d’un très bon niveau. De nombreuses chansons ont la fâcheuse tendance à tomber dans la redite (il paraît que c’est parce que c’est un album conceptuel, mais je n’y crois pas trop), et l’album ne tient dès lors pas sur toute sa longueur. Il faut aussi déplorer quelques infâmes horreurs (Ladyboy avec son affreux clavier et son immonde refrain ; Vibrator, inaudible ; Starlight, pompeux et insipide ; et quelques autres). Enfin, je voudrais lancer un appel à toutes les mauvaises langues qui critiquent l’accent des ténors de la scène belge et francophone en général dès qu’ils s’essaient au chant en anglais : personnellement, après avoir écouté la ghost track, une reprise de Pink Water (le titre avec Brian Molko) chantée dans la langue de Shakespeare, plus jamais je n’oserai évoquer une quelconque accent sans penser à cette prouesse vocale inouïe, et apparemment dénuée de tout second degré. C’est bien simple : cette chanson qui aurait normalement dû être triste en devient hilarante. Déjà culte ! Passons maintenant au point qui, au choix, amuse ou fâche : les paroles. De mémoire, je ne me rappelle pas avoir dû subir un tel condensé d’inepties et d’analyses à deux balles sur le dérangement hormonal des donzelles en fleur. La philosophie a Van Damme, la psychologie pédiatrique a Sirkis. Devant avouer mon incapacité à exprimer clairement et pertinemment ce que m’inspire cette « littérature », je préfère partager avec vous quelques moments de franche rigolade. « Moi je n’aime pas la St Valentin/Je hais la terre entière/Je détesterais tous tes amis/la vie de famille aussi ». C’est extrait de Gang Bang, qui n’en reste pas là et aborde avec une fougue toute juvénile le désarroi adolescent face à l’impérialisme du système scolaire (le premier qui ose citer Pink Floyd fera l’objet d’un post sur le blog de notre rédac’chef) : « J’ai des résultats insuffisants/Surtout en allemand/J’ai l’impression de perdre mon temps/Comme nous l’avions trouvé/Le prince charmant n’existe pas/Comme nous l’avons juré ». Quand il se met à parler de sexe, ça donne, dans Adora : "Là/Je réalise/Que tu me fais mal/Mais que j’aime ça/Moi/J’idéalise/Quand tu me fais mal/Mais que j’adore ça". On a aussi la version "joyeusement pornographique", très subtile, dans Vibrator : "Je suis et reste un vagina sucker/Je n’aurais pas si peur d’être un orgasme donneur/Comme un vibrateur/Sperm donneur". Et dans l’intarissable série des paroles à recopier sur un plumier ou dans le journal de classe, Aujourd’hui je pleure se positionne clairement dans les tous meilleurs avec (tenez-vous bien) : « Aujourd’hui tout est gris/Le ciel, même la vie » ou encore « Le monde avance/Dans le mauvais sens/Tout marche à l’envers/Plus de marche arrière ». Quand on écoute ça au casque, on rigole, mais quand il y a des gens dans la pièce, je vous avouerai qu’on est sacrement gêné. On ne peut par ailleurs nier que devoir supporter de telles imbécillités gâche complètement l’écoute de certains titres musicalement corrects. Plus sérieusement, le comique involontaire de cette prose a de quoi interpeller car il existe une horde de fans qui vont boire ces paroles jusqu’à l’overdose et en faire des hymnes de ralliement. Ce phénomène n’est pas inquiétant en soi (il paraîtrait même que c’est normal même si perso... passons), mais c’est tout de même honteux de voir l’attrait que peuvent engendrer des textes aussi creux et mal torchés ! Le rock a toujours été assimilé à la révolution adolescente, mais il l’a déjà fait avec tellement plus de panache. Au risque de passer pour un vieux con, comment ne pas citer les Rolling Stones, avec Satisfaction, The Who, avec My generation ou encore The Stooges avec No fun ? Vous voulez quelque chose de plus proche de nous parce que c’est trop la honte de faire votre révolution sur les vieux vinyles de votre père ? Nirvana, les Smashing Pumpkins et Pearl Jam ont eu pas mal de choses intéressantes à dire, et ils les disaient bien. A côté de tous ces artistes et de leurs hymnes impérissables, voir que les textes d’Indochine sont considérés presque comme le nouvel Evangile a quelque chose d’indécent. Si vous voulez causer de sexe lesbien, Indochine était bien plus rigolo quand il parlait des fille qui se font des choses biza-ares sur Canary Bay. Autrement, je ne peux que conseiller au pervers que vous êtes Voodoo Sister de Monsoon, sensuel en diable. Pour conclure ce douloureux chapitre, j’aimerais vous citer un extrait de Sound of Muzak, de Porcupine Tree, qui s’applique admirablement bien à Indochine : « The music of rebellion makes you wana rage/But it’s made by millionaires who are nearly twice your age ». Belle transition pour aborder la place d’Indochine sur la scène musicale francophone actuelle. Pour faire bref, succès kitsch dans les années 80, abandon médiatique dans les années 90, retour en grâce d’abord timide avec Wax puis plus franchement avec Dancetaria, et pour terminer, consécration commerciale avec Paradize. Certains se sont empressés de souligner l’évolution artistique d’Indochine qui aurait assombri sa musique et aurait initié toute la vague du nouveau rock français (certains appellent ça de la trash-variété, qu’ils soient mille fois maudits). Faux ! Indochine n’a rien inventé, et n’a fait qu’importer en francophonie un style qui avait fait ses preuves outre-Atlantique. Pour ce qui est de l’évolution, là c’est autre chose. Elle est indéniable, et on peut saluer le courage du groupe de débarquer en chemin certains vieux fans pour conquérir la jeunesse (même si on peut assimiler cette démarche à une analyse coût-bénéf’). Si le succès et la reconnaissance sont au rendez-vous, cela ne veut pas dire pour autant qu’elle soit une franche réussite. Si, sur Wax et Dancetaria, le groupe a réussi à dégager une sensibilité et une poésie naïve assez touchante qu’on ne leur connaissait pas spécialement avant, il s’est royalement planté avec Paradize et ce nouvel opus pour ce qui est de développer des ambiances glauques ou gothiques. Etant lui-même à la fois l’instigateur du renouveau francophone des mouvements dark et une caricature de ces mouvements, il n’est pas étonnant que les groupes qui l’ont suivi (Kyo, Vegastar, entre autres) participent au nivellement par le bas de toute cette culture de corbeau. En tant que mentor (même involontaire) de cette vague francophone qui veut faire comme les grands groupes internationaux, et en tant que groupe de quarantenaires, ce ne serait pas trop demander à Indochine que de proposer une musique plus mature. Le combo jette déjà des ponts entre les générations en rassemblant une audience très large (de la gamine qui n’ose pas demander à ses parents de se faire percer la langue au cadre de quarante-cinq ans qui assiste à un concert tous les trois ans pour se rappeler qu’il a été jeune), ce serait une bonne idée de leur part d’assurer la transition des jeunes de la musique formatée pour ado vers un véritable rock qui a quelque chose à dire. Ce ne sera malheureusement pas encore pour cette fois-ci. |
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Indochine : "Alice & June" 16 décembre 2013, par Joan [retour au début des forums] Je suis étonné par le contenu de qualité affichés sur ce site. Nous pouvons trouver des informations utiles que nous pourrions utiliser. Visit Miami Florida Real Estate Market
Indochine : "Alice & June" 22 janvier 2007, par SYLVAIN [retour au début des forums] bonjour je suis absolument d’accord maintemant j’ai passé l’age d’essayer de convaincre les pseudos critiques qui pour la plupart sont des artistes que l’art a rejeté .ils s’en prennent aux gens comme Sirkis qui n’ont pas"cédé" pour rejoindre la musique formatée (cf Obispo)
Indochine : "Alice & June" 22 janvier 2007 [retour au début des forums] Ce n’est pas parce que le public prend des vessies pour des lanternes depuis 25 ans qu’il faut y trouver matière à se gargariser. Je suis bien d’accord que l’amour d’Indochine, c’est un peu comme une fixette sur les tripes à la mode de Caen, ça ne s’explique pas mais un petit conseil : évitez de prendre un Obispo comme référence de ce qu’Indochine a su courageusement éviter. C’est trop vous demander que de les comparer à un truc un poil moins naze ? Ca revient à dire que Steve Estatoff, c’est quand même vachement plus sincère qu’Emma Daumas...
Indochine : "Alice & June" 21 février 2007, par Mr Beast [retour au début des forums] Des preuves ?!! Mouaahhhahahah !!
Indochine : "Alice & June" 4 janvier 2007, par Geoffroy Bodart [retour au début des forums] "je ne peux pas vous l’expliquer car c’est quelque chose qui se ressent" : Tout à fait d’accord. C’est pour cela que cette chronique n’engage que moi. Indochine ne me fait plus rien ressentir (de positif, en tout cas), c’est une opinion parmi d’autres. "Vous et vos amis "les intellectuels du rock" ( on voit d’ailleurs comme cette expression apparaît comme un oxymore ) mettez toute votre verve à dénigrer ce groupe qui serait soit-disant calibrer pour les adolescents ou pour les gens qui voudraient prendre un bain de jouvence ? Et quand bien-même ?" : Question finalement simple mais pertinente. Où est le problème d’écouter un truc calibré si ça fait plaisir ? Si j’étais un véritable intégriste, il me faudrait critiquer le système, gueuler sur l’exploitation commerciale de daube préfabriquée et prémachée, le tout au détriment de quelques groupes obscurs que je serais fier d’être le seul à connaître. Ce serait une attitude intenable pour moi, vu que je peux autant porter aux nues des groupes plus confidentiels comme Kwoon ou Ion que Kiss ou Iron Maiden, qui connaissent parfaitement la formule pour plaire à leur public. Est-ce que je dois dès lors la jouer profil bas et simplement reconnaître que oui, c’est calibré, mais apparemment pas pour moi ? Ou est-ce que je peux me permettre de néanmoins dénoncer (un cri dans le désert, cela va de soi) l’opération marketing que constitue cet album ? Si j’ai opté pour la seconde solution, c’est parce que j’estime que, si le fait de viser un certain public n’est pas condamnable en soi, cela ne doit pas empêcher de soigner la qualité des compositions, des ambiances et des textes. Hors ici, à de rares exceptions près, c’est le néant musical. "Ce groupe a toujours été caractérisé par la sincérité, la preuve en est qu’ils ont eu une longue traversée du désert dans les années 90 et qu’ils n’ont jamais cherché à racoler, le succès n’était pas au rendez-vous mais ils ont continué de sortir des albums dans le plus strict anonymat" : D’accord pour Wax et Dancetaria. Par contre Paradize et Alice and June sont pour moi clairement du raccolage. L’originalité a disparu, on se contente de copier les ricains. "Vous avez tellement d’a priori sur Indochine que ça relève du dogme" : Vous avez mal perçus mes a priori (que j’assume, qui n’en a pas ?), dirait-on. Pour faire très bref : la période 80’s est festive et m’amuse, la période 90’s vaut le coup musicalement, la période 00’s est bas de plafond et la plus clichée de toutes. Je peux donc toujours attendre quelque chose de bon de leur part. "Que faut-il pour vous plaire Mr Bodart" : Un bon album, tout simplement. "vous qui répendez la morrosité avec vos critiques démesurées envers tous ces groupes qui apportent une certaine fraîcheur au milieu de la musique mais dont le seul tord est de ne pas vous plaire laissez-nous rêver encore un peu" : Ca vous empêche vraiment de rêver et d’apprécier Indochine à la valeur que vous estimez être la sienne qu’un inconnu écrive un article négatif sur leur dernier album ? Indochine : "Alice & June" 13 janvier 2007, par Tallula [retour au début des forums] Votre réponse me semble satisfaisante, dans la mesure où je dois bien confesser que j’ai cherché à titiller votre coté "amateur de rock" dans mon précédent message, et en effet vous n’avez pas fait l’amalgame entre ce qu’Indochine a été dans les années 80, dans les années 90 et aujourd’hui. Finalement de nous deux, c’est peut-etre moi qui avait le plus d’a priori. Mais je deviens surement méfiant parce que j’en ai marre de voir des gens, pourtant intelligents et soit-disant ouverts d’esprit résumer ce groupe avec une telle simplicité qu’il semblerait alors plus facile d’expliquer la relativité à un chat plutot que de leur montrer que Nicola Sirkis n’est pas une sorte de Mylène Farmer version masculin ("et tu verras que sans contre façon je suis une fiiiille")
J’avoue avoir presque honte d’écouter "Alice et June", sauf quand j’arrive aux chansons comme Pink Water, Ceremonia, et deux trois autres encore. Mais je pense qu’au-delà de l’aspect commercial de cet album, N.Sirkis a fait une sorte de sabotage, parce que certaines musiques sont "potables" mais les paroles qui y sont accolées sont complètement idiotes. Je sais bien que les chansons d’indochine dans le passé n’ont jamais été réputées pour la qualité des paroles mais là ça prend une toute autre tournure. Peut-être a-t-il décidé après l’album live "Nuits intimes" de ne plus être fier de son travail. J’avoue ne pas avoir de réponses, seul l’intéressé doit le savoir. Pour en revenir aux albums précédents, vous auriez pu citer aussi "Un jour dans notre vie" qui est excellent aussi, mais qui sonne peut-être plus indochine que Wax et Dancetaria. Ces albums là et quelques autres chansons tirées des albums encore antérieurs m’ont plongés dans un univers que seul un autre chanteur avait réussi auparavant David Bowie. Ca en fera peut etre rire plus d’uns mais les similitudes entre les deux chanteurs existent même si ça ne semble pas flagrant au premier abord.
Indochine : "Alice & June" 4 janvier 2007 [retour au début des forums] indochine, ça me rappelle quelque chose ce groupe il chantait "je revais d’un autre monde" a c’était le bon temps t’as pas connu ça toi
mais indochine non, ils ont bien fait de spliter notamment jean-louis aubert qui chantait comme une casserole Indochine : "Alice & June" 4 janvier 2007, par Geoffroy Bodart [retour au début des forums] Vous avez raison : Indochine n’est pas "vraiment" gothique. Ils s’habillent en noir, se maquillent, se coiffent n’importe comment et causent sexe et religion. C’est gogoth boy and friends. Sinon, je trouve votre vision de la musique passionnante. Wax n’est pas un retour en grâce car il ne s’est pas vendu. Et maintenant on ne peut plus les critiquer car ils ont rempli trois fois Bercy. Je suppose donc qu’un MacDo sera pour vous toujours meilleur qu’un bon resto car il y a plus de gens qui vont y manger... Indochine : "Alice & June" 5 janvier 2007, par Morphine [retour au début des forums] pas mal la réponse a vrai dire je croyais pas que j’aurais un tel honneur, une réponse ...
Indochine : "Alice & June" 18 septembre 2006 [retour au début des forums] Tu as oublié les virgules, Yves De Rouck.
Indochine : "Alice & June" 9 juin 2006 [retour au début des forums] "Quant à votre critique des paroles pour ados boutonneux, sachez que l’adolescence est une période difficile et que certains ados se retrouvent dans ces paroles et celles-ci les réconfortent et leur permet de se réfugier dans leur monde." Hahahahahaaaaaa.... Les albums d’Indochine et Good Charlotte devraient être remboursés par la mutuelle. Indochine : "Alice & June" 9 juin 2006, par Geoffroy Bodart [retour au début des forums] Bonjour. Que vous ayez trouvez mon article "méchant", c’est un peu l’idée. Qu’il soit "nuisible", là par contre, c’est vous qui exagérez peut-être un petit peu. A qui peut-il nuire, cet article ? Au groupe ? Ca m’étonnerait qu’un avis négatif contre leur album les empêche de dormir (qui a dit "s’ils n’avaient eu qu’une critique négative" ?). Aux fans ? Dans ce cas on repart dans un débat qui a déjà animé bien des forums de ce site. Pour résumer, c’est à chacun de se faire sa propre opinion, la nôtre n’ayant aucune prééminence, et se sentir personnellement blessé par les propos d’un rédacteur à l’encontre d’un groupe est un phénomène inquiétant que, personnellement, je ne comprend pas. Quant à l’adolescence, je connais, j’y suis également passé. Mais ce n’est pas parce certains peuvent se retrouver dans ce monde que nous devrions nous abstenir de dire ce que nous pensons. La langue de bois, le ramolissement de nos opinions pour ne froisser personne, désolé, mais nous n’en voulons pas. Bien à vous.
Indochine : "Alice & June" 13 avril 2006, par Emily Kane [retour au début des forums] Ce documentaire est passé ce soir en Belgique et c’était vraiment bien foutu.
Indochine " alice et june " MON AVIS 16 mars 2006, par Geoffroy Bodart [retour au début des forums] Ah, mais voilà un avis comme je les aime. Ecrit correctement (un bon point), qui sait écouter les avis des autres sans forcément prendre la mouche (encore un bon point), qui n’est pas aveugle et sait reconnaître certaines faiblesses mais sans pour autant renier le plaisir qu’il y trouve (un bon point de plus). Il ne faut pas vous méprendre, nous ne sommes pas manichéens au point de mettre d’un côté les bêtes fans d’Indochine et de l’autre les malins qui disent que c’est de la daube. Quant aux arguments à la con, ils ne sont pas l’apanage de nos détracteurs, et nous ne les invoquons pas comme un joker chaque fois qu’on nous sort un avis contraire au nôtre. Indochine " alice et june " MON AVIS 14 avril 2006 [retour au début des forums] Si tu n’as rien à dire comme tu l’as dis casse toi de ce blog. Sache que si tu écoutes de la musique que parce que un accrod de guitare te fais bander alors écoute plus de musique. Saches que Indochine j’aime car j’écoute les paroles qui sont très fortes. Cet Album Alci and June raconte à travers la 20 de chanson le malheur de deux filles suivant différent aspect : le sucide, l’annorexie...alors voila d’autant que c’est un groupe français, tu peux prendre deux secondes pour écouter les paroles, ce qui te ferait bouger quelque neuronnes. Sinon franchement si c’est pour mettre ce genre de commentaire sur un blog, si ce n’est pour te faire limcher, n’en pose pas. Tiens si vous aimez les blogs allez sur
Indochine " alice et june " MON AVIS 7 août 2012, par pyphTDTqEXWWGZEB [retour au début des forums] All of the photos that I took are up. The other phtrpgoaoher that was there during the day doing the trot out and taking photos at the pond was only selling there at the ride. You will have to contact Theresa about how to get with the phtrpgoaoher about those.
Indochine : "Alice & June" 15 mars 2006, par Geoffroy Bodart [retour au début des forums] Me faire traiter de crapaud par des gens comme vous a quelque chose de... rassurant. Indochine : "Alice & June" 15 mars 2006 [retour au début des forums] argument à la con, très pauvre rhétorique, je te l’ai déjà dit ce que tu penses, crapaud, on s’en fout
Indochine : "Alice & June" 15 mars 2006, par Geoffroy Bodart [retour au début des forums] Rhooo, mais il insiste en plus ! C’est vrai que vos arguments sont autrement plus construits que les miens. "Le plaisir avant tout", avez-vous dit. Si pour vous, le bonheur c’est d’écouter Sirkis vanter les joies du touche-pipi sur une musique aussi expressive que les acteurs de Derrick, tant mieux pour vous. Mais bon, je suis le premier à reconnaître que la vie est faite de petits plaisirs, pervers si possible... Bien coassement ! Indochine : "Alice & June" 15 mars 2006 [retour au début des forums] justement il n’y a pas à argumenter on aime on n’aime pas point barre
Indochine : "Alice & June" 15 mars 2006, par Geoffroy Bodart [retour au début des forums] Mais que diable venez-vous faire sur un site de critiques musicales si tout ce que vous acceptez qu’on dise à propos d’un album c’est : "j’aime" ou "j’aime pas" ? Avec mes salutations les plus baveuses. Indochine : "Alice & June" 15 mars 2006 [retour au début des forums] mais cher crapaud j’ai le droit d’aller où bon me semble il s’agit simplement de l’exercice d’une liberté
Indochine : "Alice & June" 16 mars 2006, par Geoffroy Bodart [retour au début des forums] Coââw ! 4ème message sans ponctuation ni majuscule de la part de notre anonyme petite grenouille éprise de liberté. C’est quand même rigolo de constater que sur ces 4 messages, tout ce qui m’est reproché, c’est d’avoir donné mon avis. Mais allez-y, continuez ! Vous m’amusez beaucoup (et j’ai l’impression que c’est réciproque). Ah oui, j’oubliais : si jamais vous avez envie de me dire exactement ce qui vous choque/emmerde/contrarie/fait tiquer dans ma chronique (outre le fait que mon avis est différent du vôtre), et ce qui fait que vous aimez Indo (qu’est-ce que ça évoque pour vous, ce que vous pensez de l’album par rapport aux précédents, etc), allez-y franchement. Je suis aussi ouvert aux discussions constructives. Si vous me répondez (encore une fois) qu’il n’y a pas à argumenter, que vous aimez et que c’est tout, je n’aurai qu’à vous renvoyer aux articles sur Clap your hands say yeah et Infadels, qui devraient à mon avis être plus à votre goût. Indochine : "Alice & June" 11 avril 2006 [retour au début des forums] malheureusement pour moi, mon cher crapaud, à force d’écouter ce nouvel opus d’indochine, je suis contraint voire même un peu contrit de devoir reconnaitre que sur le fond comme sur la forme vous aviez raison. Sans parler directement de l’album qui à part 6 chansons très réussies tout au plus (pour un double cela ne fait pas beaucoup), le délire mégalomaniaque qui semble avoir à nouveau saisi mr sirkis (ce qui avait fait plonger le groupe dans le néant une première fois à la fin des 80’s), le fait qu’en concert sur une chanson qui traite une fois de plus de la douleur de l’adolescence on voit 2 jenes filles se promener au bord d’une falaise, ce qui évoque le suicide de 2 ados à Boulogne sur mer, on peut penser qu’il y a là une forme à peine déguisée d’incitation au suicide, ayant moi-même un fils dans cette tranche d’age je témoingne qu’ils n’ont pas besoin, les ados, de ce genre de message, et enfin sa dernière intervention dans le grand journal de Canal, tout cela me pousse à reconsidérer à la fois votre texte et la nature trop engagée de mes interventions. Danceteria est un chef d’oeuvre, Paradise a de l’énergie mais je me pose la question de l’interêt du message actuel d’Indochine. Désolé, tout le monde peut se tromper. Un batracien qui bat sa culpe (pas trop quand même) Indochine : "Alice & June" 12 avril 2006, par Geoffroy Bodart [retour au début des forums] Chapeau ! Ils sont rares les gens (du moins dans nos forums) qui ont assez d’esprit critique pour remettre leur opinion à chaud en question et ainsi vraiment profiter du débat. Et encore plus rares sont ceux qui ont l’honnêteté de revenir à la discussion. Merci à vous. Indochine : "Alice & June" 12 avril 2006, par BAT - racien [retour au début des forums] De rien, une des rares preuves d’intelligence que l’on peut montrer c’est de reconnaitre ses propres erreurs, et cela n’enlève rien, au contraire à ce que j’ai pu écrire ailleurs sur ce site (notamment au sujet de Cali, du drenier album de Gilmour ou de celui de Depeche Mode). Indochine : "Alice & June" 25 juillet 2006 [retour au début des forums] Je me présente à vous en temps que fan objectif...
Indochine : "Alice & June" 16 mars 2006, par R.T. [retour au début des forums] Très chère blanche colombe, pourquoi refuser l’autre ? Vous avez l’air d’être tellement bien, là haut, dans votre nid douillet que je trouve injuste votre façon de venir fienter sur le bas peuple sans raison. Quel moustique vous a piqué ? Ne feriez-vous pas mieux d’aller gazouiller ailleurs si l’air quevous respirez ici ne satisfait pas vos petits poumons !
Indochine : "Alice & June" 16 mars 2006 [retour au début des forums] avec ma gueule de métèque me faire taxer de blanche colombe, svp encore !!!
Indochine : "Alice & June" 16 mars 2006, par R.T. [retour au début des forums] Hé va te faire voir chez les (pâtres) grecs ! Indochine : "Alice & June" 19 mars 2006 [retour au début des forums] tu te trompes d’orientation, va plutôt vers un autre rivage méditerranéen
Indochine : "Alice & June" 19 mars 2006, par R.T [retour au début des forums] Moustaki ! Indochine : "Alice & June" 19 mars 2006 [retour au début des forums] n’importe quoi !!
Indochine : "Alice & June" 20 mars 2006, par R.T. [retour au début des forums] De quoi ? Hein ? Ah mais c’est notre blanche colombe qui retrouve le sol après avoir volé haut dans les cieux. Pourquoi ces insultes gratuites ? Es-tu énervé ? Indochine : "Alice & June" 21 mars 2006 [retour au début des forums] imbécile outragé, rien n’est gratuit Indochine : "Alice & June" 21 mars 2006, par R.T. [retour au début des forums] Bave crapaud, bave ! Cause toujours etc. Indochine : "Alice & June" 21 mars 2006 [retour au début des forums] maintenant c’est bavez crapauds bavez, il faut conjuguer
Indochine : "Alice & June" 8 mars 2006, par Geoffroy Bodart [retour au début des forums] Si vous pensez que je considère tous les fans d’Indochine comme des analphabètes, alors vous n’avez rien compris à ma chronique. Par contre, je considère effectivement le groupe comme une société commerciale qui fourgue un produit. Indochine : "Alice & June" 16 mars 2006, par céline [retour au début des forums] "une société commerciale qui fourgue un produit" ?? je ne comprend pas ?ils le font tous non ?un album c’est un produit que les gens decident d’acheter ou non ,pas vrai ?alors dire qu’indochine est plus commercial que les autres c’est grotesque !qu’on critique l’album ,les paroles ,la musique ok mais alors là c’est trop loll Indochine : "Alice & June" 17 mars 2006, par Geoffroy Bodart [retour au début des forums] Que tous les groupes cherchent à faire du pognon (ne serait-ce que pour payer les factures et aller faire les courses), c’est une évidence. Je ne connais pas encore d’artiste bénévole. Ma remarque était plus un constat (qui peut tout à fait être généralisé) qu’un jugement de valeur. Mais il y a une différence à faire au niveau de la démarche, de la méthode. Les membres d’un obscur groupe de post-rock aspirent autant à une certaine aisance matérielle (ne serait-ce que pour pouvoir continuer à faire de la musique) que les membres d’Indochine. Et pourtant, on sent instinctivement qu’il y a une différence à faire entre ces deux exemples, et elle ne tient pas qu’à l’investissement réalisé en terme de publicité par la maison de disque. Vous serez peut-être surpris de l’apprendre, mais il y a des groupes qui ont besoin de gagner de l’argent pour pouvoir faire de la musique, tandis que d’autres font de la musique pour gagner de l’argent. Pour désamorcer toute accusation de pédanterie, je vous avouerai que, même si je respecte davantage les formations de la première catégorie, la plupart des groupes que j’écoute se situent dans la deuxième catégorie. Loin de moi l’idée de faire un procès d’intention à Indochine. Je ne prétend pas savoir tout ce qui se passe dans la tête de Nicola Sirkis (Dieu m’en préserve), mais quand un groupe de plus de 25 ans, qui a traversé plusieurs modes et rallié à sa cause plusieurs générations de fans sort un album aussi raccoleur, aussi auto-référentiel, avec des paroles aussi faciles, je commence tout doucement à me demander si on n’attend pas de moi que je sourie pendant qu’on me prend par derrière. Indochine : "Alice & June" 17 mars 2006, par céline [retour au début des forums] je suis d’accord avec vous "alice et june" est loin d’étre le meilleur album d’indochine ,trés loin dérriére "dancetaria ","un jour dans notre vie " ou même "7000 danses" en tant que fan (oui et j’ai même pas honte !lol) ce que je trouve ridicule c’est qu’on "accuse" Sirkis d’écrire des paroles miévres ,pour pré-pubéres ,traitant du malaise de l’adolescence et du sexe parcequ’il le fait depuis toujours !lol réécoutez "wax" et vous verrez ! aprés il l’a fait avec plus ou moins de talent je vous l’accorde....si vous ne suportez pas ce genre de théme ,ou si vous trouvez cela ridicule et bien n’écoutez surtout pas indochine ,passez votre chemin lol amicalement Indochine : "Alice & June" 12 avril 2006, par Bat - racien [retour au début des forums] navré mais crapaud a raison d’ailleurs je crois que tu le reconnais toi même, Wax et Danceteria sont très, mais alors très au dessus de alice et june.
Indochine : "Alice & June" 14 mars 2006 [retour au début des forums] c’est de la pop et rien d’autre et il faut prendre ou laisser cette musique comme telle
Indochine : "Alice & June" 8 février 2006, par Geoffroy Bodart [retour au début des forums] Pouvez-vous m’expliquer comment vous parvenez à faire cohabiter dans le même raisonnement les propositions suivantes : "cet album est un bon produit d’Indo / Je pense que c’est ce que tout le monde attendait" et "EUX évoluent". Et par pitié, ne me répondez pas que l’évolution est la seule constante chez Indochine !
Indochine : "Alice & June" 2 février 2006, par Geoffroy Bodart [retour au début des forums] Pour les paroles, j’ai quand même lu dans une interview que Nicola Sirkis avait beaucoup travaillé dessus, vu qu’il s’agit d’un album conceptuel (oui, il a osé déclarer ça). Et, désolé de me répéter, il est tout simplement impossible de s’attacher à une chanson quand les paroles sont à ce point affligeantes.
Indochine : "Alice & June" 3 février 2006, par Faerydae [retour au début des forums] Non vous avez mal compris j’ai bien 18ans, la première fois que je les aies vus j’avais 8ans et depuis je les aies vu maintes fois en concert et le dernier en date était lors du Paradize Tour Acte III, c’est plus clair ainsi ?je les suis en live depuis 10ans et c’est toujours un pur bonheur de les voir !j’ai une grande soeur qui m’a initié très tot a la musique, mon fond musical a 8ans c’était pas les 2Be3 mais bien Indo, The Cure, et Depeche Mode puis j’ai grandi, a 10ans c’était la brit pop, et en plus fan absolu des Prodigy, et maintenant indo reste dans ma culture musicale meme si d’ordinaire je n’écoute que des groupes comme Dark Sanctuary et Caprice. je pense qu’Indo est un groupe mythique, de par leur paroles simplettes, leurs musique entrainante et du bon Bontempi ^^ Ensuite , pour ce qui est de Vegastar et autre, encore heureux qu’on ne soit pas clément avec eux vu la niaiserie dont ils font preuve, mais a chaque fois qu’un nouvel album d’Indo sort, c’est toujours pareil, on s’acharne , avec un plaisir non dissimulé, a décortiquer chaque texte pour trouver les pires perles de l’album !Au bout de tant d’années, cela ne vous lasse-t-il pas ?ils ne vont pas devenir soudainement poètes ;) Etes vous deja aller une seule fois a un concert d’Indochine ?
Indochine : "Alice & June" 5 février 2006, par HaNsEl [retour au début des forums]
Franchement, je trouve leurs textes trés interessant et je suis loin d’être le seul. Je connais des tas de non fans qui ont lu les textes d’"Alice & June" et qui les ont aimés.
Et puis, ça ne vous arrive jamais d’avoir mal et d’aimer ça ???
Prenez donc un cahier et un crayon, et faites mieux alors...
Trés souvent ceux qui critiquent sont ceux qui n’ont pas pu faire autre chose lol ! Allé gros bisous sur la bouche à tout le monde HaNsEl
Indochine : "Alice & June" 6 février 2006, par Geoffroy Bodart [retour au début des forums] Je me sens un peu fainéant aujourd’hui.
Indochine : "Alice & June" 6 février 2006, par HaNsEl [retour au début des forums] J’ai lu, et alors ???
Désolé si mon avis n’est pas constructif...
Mais je peux penser la même chose de l’article...
Mais si certains avis vous gêne, dans ce cas il ne faut pas mettre un espace commentaire à dosposition des lecteurs... @++ Indochine : "Alice & June" 8 février 2006, par Geoffroy Bodart [retour au début des forums] Aucun avis ne me gêne, au contraire. J’ai juste la faiblesse de croire que seul un avis argumenté mérite d’être pris en compte. Or, dire que Indochine est bon parce qu’il y a des fans de 12 à 45 ans, c’est pas un argument. Dire que ceux qui critiquent sont des musiciens ratés, c’est pas un argument. Un avis argumenté, ce serait m’expliquer en quoi les textes d’Alice & June sont intéressants, comme vous l’affirmez dans votre premier post. Ce serait m’expliquer quelle seconde, voire troisième lecture, j’aurais manquée dans Gang Bang. Indochine : "Alice & June" 9 février 2006, par HaNsEl [retour au début des forums] Ok ba je te donne mon interprétation de "gang Bang" alors : Donc : Dans Gang bang, on a affaire à une fille plutôt jeune quand on lit au 1er degré. Elle est en train de se désillusionner, ce qui est normal, il faut bien comprendre comment est réellement la vie, à un moment donné. Elle est en train de perdre tous ses rêves de princesse. Sa vie n’est pas la jolie petite bulle rose dont elle a tant rêvé gamine. Mais pourtent elle pense à "lui". Le garçon de ses rêves, et oui malgré qu’elle découvre le monde, elle arrive encore à rêvé. Malgré qu’on lui dise qu’elle est nule, malgré sa vie routinière et fade, elle arrive encore à rêver et à croire en l’amour. Et elle s’imagine en train d’embrasser quelqu’un qui lui donnerait du plaisir, de l’affection, car elle a un gros vide, un gros manque d’affection et ressent le besoin de combler cette absence par l’amour. Et c’est ce que nous faisons tous, on se console dans l’amour, on espère dans l’amour. Quand on a pas d’amour, on est en manque, alors on en rêve et on y pense tout le temps, même si nos vies sont parfois fades et ennuyeuses. C’est pourquoi ça ne parle pas que d’une jeune fille, mais des sentiments de tout un chacun. Et oui, bien souvent on comble le fait que nos vies soient fade par l’amour. Même quand on est seul, car on rêve, on rêve de rencontrer l’âme soeur, afin de combler ce vide qui nous ronge, ce vide qui nous tue. Voila, c’est ce que j’en comprend. Bonne soirée à tout le monde ! @++ HaNsEl Indochine : "Alice & June" 9 février 2006, par R.T. [retour au début des forums] Je viens de lire les "paroles" de ce titre. Ben écoutez, je trouve que l’on est pas si loin de Baudelaire. A comparer les deux, j’aurai même tendance à dire que Indochine surpasse le maître tant il y a maîtrise dans le choix des mots. BAUDELAIRE Que j’aime voir chère indolente,
Sur ta chevelure profonde
Comme un navire qui s’éveille
INDOCHINE Moi je n’aime pas la St Valentin
Alors viens sur moi
J’ai des résultats insuffisants
Alors viens sur moi
Où tu veux que je te touche
Y’a pas à dire, on tiens là un grand poête du 21ème siècle. Adieux Baudelaire, Rimbaud, De Musset, Zola, la relève est assurée.... Indochine : "Alice & June" 9 février 2006, par HaNsEl [retour au début des forums] Baudelaire ou zola n’étaient pas des chanteurs. Ils n’écrivaient pas pour chanter leurs textes. Connais tu beaucoup de groupe qui tournent leurs phrases comme Baudelaire ??? Moi j’en connais un mais ce n’est pas du rock, il s’agit du groupe : Eros Necropsique, mais âme sensible s’abstenir ... Puisque vous voulez des textes à la Zola, Baudelaire, je vous donne le site d’Eros Necropsique, lisez les textes, là vous vous délecterez. Mais si Indochine fesait ça, ça ne marcherait pas sur leur musique. Pour le style qu’ils font, leurs paroles ne sont pas si mal. Ma préféré est June personnellement. Maintenant voici Eros Necropsique, puisque vous voulez de la prose :
Moi aussi j’adore la belle poésie, mais ce n’est pas dans le style rock qu’on peut la trouver ... Indochine : "Alice & June" 9 février 2006, par R.T. [retour au début des forums] Bonne réponse certes. Mais que l’on puisse dire que les paroles de cette chanson sont bonnes, ça me laisse pantois. C’est encore pire que Cabrel. C’est vide, c’est moche, il n’y a rien a retirer de ces quelques phrases, posées là un peu au hasard. Quant au deuxième ou troisième sens, il n’y en a pas une once.
Indochine : "Alice & June" 28 mars 2006, par non [retour au début des forums] t’as rien compris, visiblement Indochine : "Alice & June" 11 avril 2006, par bat-ra- cien [retour au début des forums] tout à fait d’accord Indochine : "Alice & June" 11 avril 2006, par bat-ra- cien [retour au début des forums] en fait tout à fait d’accord avev rt Indochine : "Alice & June" 6 février 2006, par Faerydae [retour au début des forums] Non mais pour qui tu te prends Monsieur-je-sais-tout ?!
Je crois que pour etre chroniqueur il vous manque véritablement l’ouverture d’esprit...
Enfin je pensais qu’un forum etait un espace de discussion mais si vous jugez que toutes les idées contraires aux votres sont mauvaises, du genre "moi j’ai raison et vous avez tort , j’ai un article a l’appui bande de fanatiques sans neurones" je pense qu’alors vous feriez effectivement mieux de supprimer l’espace "commentaire". Donc voila, pour ton immaturité, ta prétention, ta fermeture d’esprit et j’en passe, je pense que c’est plutot a toi de faire multiplier tes neurones !allons voyons, tu as quel age ?! Indochine : "Alice & June" 7 février 2006, par R.T. [retour au début des forums] Retournez lire l’article sur "Les arguments à la con", allez directement en prison, ne touchez pas 20 000 francs. Indochine : "Alice & June" 8 février 2006, par HaNsEl [retour au début des forums] waaaaaa bravo !!! Et pour celui qui se prend pour un commentateur monopoly, il faut penser à te mettre à jour, on est en euros, plus en franc...
Indochine : "Alice & June" 8 février 2006, par Geoffroy Bodart [retour au début des forums] Remarquez le subtil glissement du vouvoiement vers le tutoiement, expression d’un parfait crescendo dans l’énervement, d’une subtile perte de contrôle du fil de ses pensées pour coucher au final un billet d’humeur rageur dont l’orthographe et la structure méritent toutefois une réponse complète. Premièrement, l’objectivité et la tolérance sont des tares, la gangrène de la critique musicale telle que nous la concevons. Cela ne nous empêche pas d’être nuancé. Ma chronique d’Indochine n’est d’ailleurs pas la tuerie barbare et sans appel dont vous semblez faire état. Ensuite, mon nom sera-t-il gravé dans les annales dans 20 ans ? Vous me faites soudainement prendre conscience de mon insignifiance, de mon ridicule état de particule microscopique qui s’agite en vain dans l’immensité de l’univers... et ça me fait mal. Arrêtez de rire, s’il-vous-plaît ! Continuons sur mon manque d’ouverture d’esprit. Je me considère comme plus ouvert d’esprit que certains, et beaucoup moins que d’autres. J’aime des genres et des groupes variés, je m’essaie régulièrement à de nouvelles choses, mais je ne suis pas un béni-oui-oui qui va "respecter" des groupes qu’il n’aime pas sous prétexte que d’autres peuvent apprécier et que ce serait mal vu de critiquer. Si, pour vous, être ouvert d’esprit, c’est respecter Vegastar parce qu’ils font découvrir un certain style de musique à quelques-uns, alors que Dieu me préserve d’être ouvert d’esprit. Quant aux forums, que vous nous suggérez de fermer vu notre prétention, je vous signale qu’il y a plusieurs centaines d’articles sur ce site, et que des bêtes arguments, nous en avons déjà recencés un nombre qui défie l’imagination (je vous conseille une petite visite sur les forums de Him, Linkin Park, Blink 182 et The Rasmus pour avoir une vague idée de ce dont je parle). Tout ça pour vous dire qu’on commence à avoir l’habitude... Si vous débarquez sur ce site pour la première fois, je vous invite à vous ballader un peu dans les différentes rubriques pour saisir un peu le style de la maison. Vous aimerez, ou vous n’aimerez pas notre façon de faire, vous ne pourrez de toute façon rien y changer... Et pour votre dernier paragraphe, je vous félicite d’avoir réussi à tracer avec autant de justesse et de concision les contours de ma personnalité. Quant à mon âge, disons que je suis arrivé à un stade de ma vie ou le nombre de mes neurones ne peut que décroître. Indochine : "Alice & June" 9 février 2006, par HaNsEl [retour au début des forums]
Voici donc de la magnifique poésie. Chanson écrite par Eros Necropsique. Juste pour montrer que la prose ne se trouve pas dans le rock. Le rock, c’est presque l’anti prose. C’est une musique libératrice. A la base ce n’est pas forcément fait pour réfléchir. Certains parviennent pourtent à nous faire réfléchir et je trouve qu’Indochine le fait trés bien ... Aprés puisque vous voulez de la poésie, en voici : A l’ami décédé (Eros Necropsique) : Le portail de fonte
Je me meus mon ami
Pour toi tout est fini
La jeunesse t’offrait
Ca c’est magnifique, c’est sûr, y’a même pas de mots pour dire à quel point c’est beau !
Sur ce, bonne journée à vous les gens ... Indochine : "Alice & June" 9 février 2006, par R.T. [retour au début des forums] La prose n’est pas une forme de poésie. Ce que je suis entrain d’écrire est de la prose. C’est la forme de discours ou d’écriture normale, propre à chacun. Indochine : "Alice & June" 9 février 2006, par HaNsEl [retour au début des forums] Oui, mais je voulais dire prose poétiqué. Et poésie un peu Baudelairienne en plus. Mais bon je pensais qu’entrer dans les détails n’était pas nécessaire. Hors, visiblement tu ne fais que reprendre le défaut dans ma façon d’expliquer, sans répondre réellement à ce que j’ai dit ... Bref, pour moi le débat est clos...
Indochine : "Alice & June" 9 février 2006, par R.T. [retour au début des forums] Il n’y avait rien à répondre, tu ne posais pas de questions ! Indochine : "Alice & June" 11 février 2006 [retour au début des forums] Si lol, celle-ci :
Indochine : "Alice & June" 7 août 2012, par mZiyCuJdyy [retour au début des forums] This is a really great tutoairl ! I don’t understand why all these comments refer to you not showing the link LOL apparently these idiots are not paying attention to the videos because the link is displayed very largely on the screen during the video !!!!!! Indochine : "Alice & June" 25 juillet 2006, par Maogirl [retour au début des forums] Moi j’ai lû " Dans cet album ; on a pas cherché à écrire des chansons mais plutôt des morceaux ".
Indochine : "Alice & June" 23 janvier 2006, par singeacymbales [retour au début des forums] "Je telecahrgerai l’album et l’acheterais surement apres avoir lu ca" desole je suis sur un clavier qwerty je voulais dire "Je telechargerai surement l’album, et ne l’acheterai pas apres avoir lu ca"
Indochine : "Alice & June" 20 janvier 2006, par Geoffroy Bodart [retour au début des forums] Une petite remarque, qui ne vous est pas destinée uniquement à vous. Ca m’énerve un peu cet argument qui consiste à dire qu’un album prendra toute son ampleur en live et qu’on peut dès lors passer l’éponge sur ses faiblesses. A moins de passer sa vie de salle de concert en salle de concert, la quasi-totalité du temps qu’on accorde à la musique consiste en l’écoute d’albums studio. Et je n’ai pas trop envie de passer ce temps à me dire : "ouais, c’est pas mal, mais ce sera sûrement mieux durant les 2 heures que je passerai dans 8 mois, quand j’irai à leur concert". Le live apporte une ambiance et une énergie propres, certes, mais il appartient au groupe et à son entourrage (je vise essentiellement le producteur) de faire en sorte que l’album se suffise à lui-même. Jusqu’à preuve du contraire, un album n’est pas encore (ou du moins il n’est pas exclusivement, sauf pour U2 et les Rolling Stones) un outil de promotion d’une tournée. Indochine : "Alice & June" 20 janvier 2006, par lafanpasdéçue [retour au début des forums] ce n’était pas un argument...juste mon avis !
Paroles à la con 5 février 2006, par nawak com ce commentaire [retour au début des forums] Moi c’est une phrase que je trouve magnifique, mais bon faut en comprendre le sens c’est certain ... C’est plus facile d’écouter de l’anglais ça c’est sûr puisqu’on comprend pas hein ! Ou plus facile d’écouter Fuck Fuck Fuck FUCk le tout sur une music et dans 1 boîtes en plastic vendu 20 euros ...
Indochine : "Alice & June" 19 janvier 2006, par Geoffroy Bodart [retour au début des forums] Ouïe ! Vous avez tout à fait raison. "Quarantenaire" existe mais est relatif à la durée (une prescription quarantenaire, par exemple). Indochine : "Alice & June" 31 mars 2015, par javonjerod [retour au début des forums] This web site is really a walk-through for all of the info you wanted about this and didn’t know who to ask. Glimpse here, and you’ll definitely discover it…. Judi Bola Sbobet
Indochine : "Alice & June" 18 janvier 2006, par Kao [retour au début des forums] Pas mieux.
Indochine : "Alice & June" 19 janvier 2006, par Marco [retour au début des forums] ...sceptique ? Indochine : "Alice & June" 19 janvier 2006 [retour au début des forums] Ben, si les fans mettent en avant les faiblesses du disque, fallait peut-être y penser avant de l’acheter ! Indochine : "Alice & June" 19 janvier 2006, par Jean-Yves [retour au début des forums] Ho hé le boulet qui se nomme même pas ou qui s’invente même pas un nom, le disque a des faiblesses mais n’est pas pour autant mauvais ! Ca t’es jamais arrivé d’acheter un album et de te dire que y a 2-3 chansons que t’aimes pas, que la mélodie ou les paroles d’un titre sont minimalistes, etc ? Indochine : "Alice & June" 20 janvier 2006, par pfffffff [retour au début des forums] j’ai jamais rien lu d’aussi débile...pfffff Indochine : "Alice & June" 24 septembre 2006, par XD [retour au début des forums] mais lol Indochine = paroles de loutres Indochine : "Alice & June" 23 février 2007 [retour au début des forums] olala
et indochine= paroles de loutres
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